Beiträge von inside_evl

    Und wie lange ist dieser "Hans Wurscht" - sofern es Donbeck war - nun schon nicht mehr in Landshut tätig? :facepalm:


    Man muss ja keinen Jägermeister etc. wie in Freiburg oder Weißwasser verkaufen, aber was z. B. gegen die Goaßhalbe spricht, die deutlich weniger Alkoholgehalt als ein normales Bier hat, versteh ich nach wie vor nicht.


    Dem Kioskbetreiber steht es ja grundsätzlich frei für diese Art von Getränk eine Erlaubnis bei der Stadt zu beantragen. Vielleicht würde die Stadt ja dem Verkauf nach so langer Zeit sogar wieder zustimmen, aber man müsste eben seitens Kioskbetreiber aktiv werden. Die Stadt wird sicherlich nicht von selbst kommen und eine Auswahl an Getränken anbieten, ist ja nicht deren Aufgabe.

    Guten Tag


    Und die 52 Plätze bringt man auch hin ohne irgendwelche großartigen neukonstruktionen 😀😀


    Richtig, sollte dies mit der DEL so eintreten (unberücksichtigt einer möglichen Ausnahmegenehmigung), wird der Block Arechts entsprechend der ursprünglichen Planungen zu einem Stehplatz umgewandelt, daraus ergeben sich aus aktuell 98 Sitzplätze dann 212 Stehplätze.


    Entfernung der Sitzschalen und Anbringung von Wellenbrechern.


    Ich muss euch leider sämtlichen Illusionen nehmen, die Stadt Landshut wird unter den aktuellen Bedienungen keine weiteren Umbauarbeiten am Stadion tätigen und der EVL wird die Summe für die hier diskutierten, zusätzlichen Stufen mittig der Stehtribüne nicht tragen.



    Deine Aussagen ohne Hintergrundwissen, Fakten oder jegliche sachliche Grundlage.


    Miese oder schlechte Stimmung war natürlich mein subjektives Empfinden, dementsprechend kann das so sein, muss aber nicht und berechtigt dahingehend, das mit ein bisschen Transparenz seitens EVL einfach Situationen die hier ja nachweislich zu Unklarheiten/Unmut führten vorab vermieden werden hätten können. Ich beziehe mich ausschließlich auf das Thema Stadion/Infrastruktur.


    Und wenn sich der aktuelle Zuschauerschnitt die Saison über so fortsetzen sollte, hat der EVL im Vergleich zum Saisonschnitt vor Corona (2019/20) mit aktuell rund 2000 gegenüber knapp 3000, etwa 1/3 Zuschauer verloren.


    Wieso, weshalb, warum, steht mit fern zu beurteilen. Aber es könnte u.U. bei einem Teil dieser fehlenden Zuschauer nicht nur mit Inflation und Corona zusammenhängen, sondern auch mit den Themen rund um den Stadionbesuch. Interesse diesbezüglich scheint ja vorhanden, sonst wäre der Stadionthread nicht so gefüllt.

    Hallo, muss die Schankerlaubnis fürs Bier nicht Jährlich beantragt werden??

    Ist es da nicht möglich auch für die Goaß und Glühwein die Schankerlaubnis zu beantragen.

    Nur weil irgendwer vor einigen Jahren was verbockt hat geht's nicht mehr.


    Gruß


    Könnte beantragt werden, ob’s genehmigt werden würde, keine Ahnung.

    Es geht nicht um den Alkoholgehalt, sondern um die "Alkoholart": Bei der Goaß kommt da Kirschlikör rein, GlühWEIN ---> beide Alkoholika sind erst ab 18 frei verkaufbat, Bier ab 16.


    👍 Auch hier ein kleiner Input. Noch bevor die Kioske in Verpachtung gingen hat der EVL die Goaß und den Glühwein ohne entsprechende Schankerlaubnis für diese Getränkearten angeboten und zwar über einen ziemlich langen Zeitraum, irgendwann hat es die Stadt hald dann doch bemerkt und sogar vorab den EVL drauf hingewiesen, dass dafür keine Erlaubnis vorliegt, aber die damals Verantwortlichen (glaube es war Donbeck) haben es natürlich nicht für nötig gehalten eine entsprechende Schanklizenz dafür zu beantragen. Seitdem ist dieses Thema seitens der Stadt abgehakt.

    Ich dachte eigentlich du wärst der neue Marketing Experte, da du soviel interessante Infos auf die Kürze Zeit gegeben hast


    Nene, dafür zahlt der EVL zu wenig. Lese schon lange im Forum mit und irgendwie war es grauenhaft mit anzusehen wie hier (völlig berechtigt) miese Stimmung aufkommt, weil für den EVL Transparenz ein Fremdwort ist. Daher wollte ich mich mal sachlich beteiligen und den Leuten neutral Input geben, wenn’s der EVL schon nicht schafft.


    Das mit dem Kioskbetreiber ist so eine Sache, im Gesamten. Beispiel: Auswahl & Qualität, hier gab es schon etliche Besprechungen. Wenn man sich so umhört, bis dato auch mit mäßigen Verbesserungen.

    Daher wird dieser auch für deinen Vorschlag vermutlich unzugänglich sein. Aber einen Versuch ist es wert. Der Junior-Chef ist in fast jedem Spiel anwesend, einfach mal direkt ansprechen!


    Zum EVL und der Zufriedenheit der Kunden, ein größere Baustelle liegt hier in der Infrastruktur, also Verwaltung / Geschäftsstelle.

    R.Hantschke kümmert sich um die finanziellen Belange, dann gibt es noch eine Dame (glaube in Teilzeit) für das Ticketing und M.Gumplinger, auf den alle unliebsamen Tätigkeiten zurückfallen und welcher sich vermutlich vierteilen könnte.

    Jeder ambitionierte DEL2 Verein (so wie es der EVL auch gerne sein möchte) hat ein Vielfaches an hauptberufliches Personal in der Geschäftsstelle, mit klaren Aufgabenfeld und entsprechender Entscheidungsgewalt. Dies ist hier nicht der Fall, dementsprechend leiden einzelne Belange/Bereiche in der Qualität.

    Es geht auch weniger um die Glasbrüstung oder deren Höhe, lästig bzw. sichtbehindernd ist der obere Metallabschluss. Freunde von mir haben genau deswegen ihren Tisch dort nach 1 Jahr aufgegeben.


    Ja der Metallabschluss ist in der Tat sichtbehindernd, rein technisch gesehen macht die Leiste dahingehend Sinn, damit man im Falle einer punktuellen Krafteinwirkung auf eine einzelne Scheibe die Bewegungsenergie auf die Breite verteilen kann. Auf gut Deutsch: die Abschlussleiste gibt dem Ganzen einfach mehr Stabilität. Ob zwangsläufig notwendig oder nicht, weiß nur der Architekt/Statiker.


    Aber wenn man einfach nur das alte Inventar hernimmt und sagt, wird schon irgendwie passen, dann läuft man eben Gefahr das wie in diesem Fall berechtigte Kritik folgt, dass es eben nicht passt.




    Bin zwar kein Bilanzprofi, aber schuldenfrei entsprechend der Bilanz nach meiner Auffassung nicht ganz.

    Der EVL erwirtschaftet zwar seit 3 Jahre Überschüsse und die Verbindlichkeiten sinken, aber es ist dennoch ein nicht gedeckter Fehlbetrag von etwa 250.000 Euro da. Also Verbindlichkeiten nach wie vor höher, als das vorhandene Kapital, wenn ich das richtig deute?!

    Aber dennoch liefert R.Hantschke im finanziellen/kaufmännischen Bereich sehr gute Arbeit, das zeigt die Entwicklung der letzten 2-3 Spielzeiten.


    – Bundesanzeiger





    E.M.M.A, dann müsstest Du selbst oder z.B. über den Fanbeauftragten zusammen mit dem Ordner-Chef in die Geschäftsstelle gegangen und dem EVL dieser Vorschlag unterbreitet werden. Wie gesagt, wieso sollte der EVL hier selbst tätig werden, er verdient an den 30 oder 40 Halben die nach Spielende noch ausgeschenkt werden würden keinen Cent & anscheinend hat auch der Kioskbetreiber nach wie vor kein Interesse daran, sonst wäre dieser schon selbstständig an den EVL, bzw. die Stadt herangetreten.



    Hinsichtlich der Stadt Landshut kann ich deine Meinung leider nicht teilen. Natürlich gibt es hier, wie in jedem anderen Betrieb oder Behörde sicherlich auch Abläufe, die nicht reibungslos oder zur Zufriedenheit eines jeden ablaufen, aber wo funktioniert das bitte schon.



    Um hier den Wind gegen die Stadt zumindest ein bisschen aus den Segeln zu nehmen, ein paar Beispiele:


    Die Stadt Landshut hat in den letzten Jahren mehrfach auf Teile der Stadionmiete verzichtet, insbesondere im Jahr des Schuldenschnitts. Die (klamme) Stadt Landshut überließ die Vermarktung der Namensrechte für das neue Stadion dem EVL und überließ alle Einnahmen der GmbH und dem Nachwuchs.

    Die Stadt übernahm die Kosten der nachträglich vom EVL gewünschten Umplanung von einem großen Business-Club zu den Einzellogen (und z.B. die Mehrkosten für die Verglasung)

    Die Stadt übernahm die Kosten für die nachträgliche Bestuhlung der Blöcke A-rechts und E-links, die "wünschte" der EVL erst kurz vor Stadionfertigstellung, in diesen Blöcken waren zunächst Stehplätze geplant.

    Der EVL sprach bei der Stadt vor und bat um finanzielle Unterstützung für den neuen Videowürfel, die Stadt sagte diese Unterstützung zu und der EVL bestellte "on top" den Werbering unterhalb des Würfels dazu, ohne das dies mit Stadt abgesprochen war.

    Die Stadt lässt den EVL nach wie vor ehrenamtliche Ordner einsetzen um die Kosten für den Sicherheitsdienst gering zu halten, das ist auch keine Selbstverständlichkeit mehr.

    Die Stadt drückte mehrfach beide Auge zu in Bezug auf Coronabestimmungen, welche der EVL in manchen Bereichen nicht ganz so genau nahm.

    Es würde noch einige weitere Punkte geben, welche aber gegenüber der Öffentlichkeit so nicht zu publizieren sind.


    Aber ab und an gibt es auch Punkte, wo man als Behörde Vorschriften machen "muss". Auch die Bediensteten im Ordnungsamt handeln nach den Anweisungen die sie von oben bekommen, da muss der, der z.B. seine Unterschrift unter eine Anordnung oder einen Bescheid setzt nicht zwangsläufig der Entscheider sein.

    Es ist nicht so das die Stadt dem EVL, mit allen Mitteln, alles verbieten will.


    Richtig, konnte zwischenzeitlich ein Vergleich erzielt werden. Hierzu war mein Sachstand nicht mehr ganz aktuell. Aber in Bezug auf Landshut ist er es ;)


    Jein, auch hier spielen u.a. wieder haftungs- und versicherungstechnische Themen eine Rolle. Fällt der Betrunkene 2 Stunden nach Spielende die Tribüne hinunter weil er sich denkt am Oberrang Dirty Dancing zu performen, stellt sich die Frage wer im Falle des Falles dafür haftet.

    Natürlich kann man klare Kante zeigen und sagen "selber schuld", nur wenn es mal jemand drauf anlegt und zivilrechtlich klagt, kann plötzlich doch eine Mithaftung für den EVL entstehen (gibt ja mittlerweile die kuriosesten Gerichtsurteile) und die Veranstalterhaftpflicht sagt: EVL dein Problem, Veranstaltung war schon beendet.

    Im Übrigen sei erwähnt, R.Hantschke ist auch als Geschäftsführer der GmbH Geschäftspartner der Stadt Landshut und im Falle von (Schadenersatz)Ansprüchen der Stadt tritt in dieser in persönliche Haftung (sofern Bereiche seitens GmbH nicht vollends versicherungstechnisch abgedeckt sind, oder auch zum Teil nicht abdeckbar sind).


    Zitat:

    geht ja scho vorm stadion los. weissbierhütte, grillbude, ja sogar die treppenaufgänge, warn ois schene, gmiadliche treffpunkte. und jetz, nix mehr 🤷‍♂️☹️


    Leider auch hier Vorgaben über Vorgaben. Bereits dieser (zu klein dimensionierte) umzäunte Vor- & der aktuelle Raucherbereich (mobile Gitter) war mit erheblichen Hürden verbunden.

    Es gab massive Einschränkungen seitens Immissionschutz, die Grillbude und Weißbierhütte waren damals aufgrund des "Bestandsschutzes" des alten Stadions geduldet.

    Im Zuge der Generalsanierung und der Neugestaltung des Vorplatzes musste eine Immissionsschutzbewertung erstellt werden, das Ergebnis daraus lautete kein dauerhafter Freiflächenbetrieb vor dem Stadion möglich.

    Auch hier gibt es ein bezeichnendes Beispiel für die Komplexität des Themas, der SC Freiburg bekam vor 1 Jahr ein neues Stadion für insgesamt 130 Mio. und darf derzeit nach gerichtlicher Entscheidung aufgrund Immissionschutz gegenüber den Anwohnern keine Abendspiele durchführen.




    Es soll an dieser Stelle nicht für Verständnis mancher (fragwürdigen) gesetzlichen Vorgaben geworben, sondern lediglich verdeutlicht werden das eine Vielzahl von Themen, die die Besucher beschäftigen, vorab erörtert wurden. Manches konnte umgesetzt werden, manches nicht, manches u.U. vielleicht in der Zukunft.


    Dennoch sollte man sich keine Illusionen hingeben, für die Stadt Landshut ist die Generalsanierung abgeschlossen und solange nicht zwingend notwendig (aufgrund gesetzlicher oder sicherheitstechnischer Neuregelungen), werden keine Nachbesserungen / Änderungen mehr durchgeführt.

    Witzig ja, wenn das stimmt was ich oben gelesen habe, dass die Stadt hier keinen Handlungsbedarf sieht. Da hättest Dir die Stehplatztribüne dahinter auch gleich ganz sparen und noch einen Fluchtweg vorsehen können 8o.

    Im übrigen, es gibt da auch noch andere Stellen, die nicht optimal gelöst sind sind. Z.B. die Abschlussleiste aus Metall an der Glaskante zum (ehemaligen) Stadionrestaurant. Sitzt man da an einem der Tische, hat man selbige genau auf Augenhöhe.
    So billig sind die Plätze gar nicht, da könnte man schon erwarten, dass es keine derat üble Sichtbehinderung gibt...

    Auch hierzu gerne eine Erläuterung um die ganze Thematik etwa besser nachvollziehen zu können.


    Grundsätzlich: Das Stadion ist nicht perfekt, vermutlich wird es auch schwierig ein Stadion zu finden welches jeder Besucher als "perfekt" empfindet.

    Jeder Besucher priorisiert auch die Vorzüge und Nachteile eigens. Dem Sitzplatzbesucher im Oberrang interessiert es z.B. herzlich wenig wie hoch die Glasbrüstung beim ehemaligen Restaurant ist. Im Gegenzug stört diesen evtl. wenn der Kiosk im Oberrang nicht in Betrieb ist und er eine Etage tiefer muss, was dem Besucher des ehemaligen Restaurants vermutlich ziemlich egal sein wird, nur um einfach mal ein banales Beispiel zu nennen.


    Zu der Sichtbehinderung der Glasbrüstung im ehemaligen Restaurant. Hier gibt es Vorschriften für öffentliche Bauten. Grundsätzlich wäre eine Höhe, ab Oberkante Fußboden, von 100cm vorgeschrieben. Die Brüstungen sind 110cm, dies entspricht der gängigen Höhe, welche überwiegend in diesen Bereichen standardmäßig verbaut wird.

    Jedoch kann man hier den Architekten keinen Vorwurf machen, zum Zeitpunkt der Planungen hatte der EVL nicht mitgeteilt, dass direkt an der Brüstung feste Tische mit zugehörigen Tickets angeboten werden. Ich der Stadionplanung seitens Stadt/Architekten waren dort keine festen (Gastro)plätze geplant, sondern lediglich ein Aufenthaltsbereich für den Kiosk/Bistro.

    Somit liegt diese Sichtbehinderung auch im Zuständigkeitsbereich des EVL. Das Inventar stellt der EVL, mit höhen Tischen und Barhockern könnte man dieses Problem beispielsweise (relativ) unkompliziert lösen, aber auch das bedeutet wiederum Kosten für den EVL und dieser wird wohl nur tätig, wenn sich die Besucher regelmäßig beschweren und/oder diese Plätze nicht mehr gebucht werden.





    Verkauf nach dem Spiel / Sportübertragungen im Stadion:


    Hier ist zu beachten, dass es sich im alten Stadion um ein gesondertes "Restaurant" handelte, welches natürlich den gaststättenrechtlichen Regelungen unterlag und dementsprechend auch eine Schank- und Öffnungserlaubnis über die Spielzeiten hinaus besaß.

    Dem ist ja mittlerweile nicht mehr so, der "Bistrobereich" ist rechtlich genauso ein Kiosk wie die Restlichen im Stadion. Dementsprechend zählen für alle Kioske im Stadion die gleichen Regelungen.


    Der EVL mietet das Stadion zu den Spielzeiten von der Stadt Landshut und ist somit rechtlich für alles verantwortlich, was zu dieser Zeit im Stadion passiert.

    Zwar hat der EVL die Kioske verpachtet, allerdings ausschließlich zur reinen Bewirtung. Heißt anhand den rechtlichen Auflagen die der EVL von der Stadt gestellt bekommt, ist z.B. von Stadionöffnung an, bis Stadionschließung entsprechendes Sicherheitspersonal in bestimmter Anzahl zu stellen.

    Heißt im Umkehrschluss, will jemand nach dem Spiel noch was trinken und verbleibt länger im Stadion, muss der Sicherheitsdienst ebenfalls länger anwesend sein und möchte dafür entlohnt werden.

    Auch dies wurde in einer der etlichen Besprechungen zwischen allen beteiligten Behörden erörtert. Der EVL sagte hier klar, wieso solle man den Sicherheitsdienst länger zahlen als unbedingt notwendig. Aufgrund der festen Pacht würden sich daraus für den EVL keine Mehreinnahmen sondern Mehrbelastungen ergeben. Daher lehnte der EVL eine längere Öffnung der Kioske ab.

    Die Stadt bot dem Kioskbetreiber eine längere Öffnungszeit des Bistrobereichs nach Spielende an, unter der Bedingung auf eigene Kosten entsprechendes Sicherheitspersonal zum Absperren des restlichen Stadionsbereichs zu stellen. Dies wiederum lehnte der Kioskbetreiber ab, da aus dessen Sicht keine merklichen Mehreinnahmen zu erwarten waren. Daraufhin wurde beschlossen, dass mit Spielende kein Verkauf mehr stattfindet.

    Eine Abtrennung des Bistrobereichs vom restlichen Stadion nach Spielende war ebenfalls keine Option, da von jeder Position im Stadion zwei unterschiedliche Rettungswege nach Außen führen müssen. Hätte man also den Durchgang über die Isarseite zum neuen Stehplatz und den neuen Durchbruch zum Sitzplatz geschlossen, wäre nurmehr ein Rettungsweg zur Verfügung gestanden. Eine mögliche bauliche Errichtung (Gittertore mit Panikbeschlägen) wollten weder EVL noch Kioskbetreiber tragen.


    Für weitere Sportübertragungen müsste jemand die entsprechenden Lizenzen erwerben, bzw. Gema-Kosten abführen. Dies erfolgte früher durch den Pächter des Stadionrestaurants. Auch hier gleiches Thema wie schon angeführt. Der EVL will sein Spiel verkaufen und nicht zusätzliche Kosten für andere Sportübertragungen tragen. Der Kioskbetreiber sieht ebenfalls keinen Nutzen daraus.

    Eventuell bestünde eine Möglichkeit die Sprade Konferenz auf den vorhandenen Bildschirmen zu übertragen. Da müsste man mal mit dem EVL Sprade Team in Kontakt treten, allerdings wäre vermutlich zum Hauptzeitpunkt wo die Stadionbesucher in die Flatscreens schauen würden, überwiegend ebenfalls Drittelpause in den anderen Spielen und lediglich Werbung zu sehen.

    Eine formale Mindesthöhe der Verglasung hinter der Strafbank gibt es nicht. Es wird laut IIHF eine Abtrennung zum „nötigen“ Schutz der Spieler verlangt.


    Die Auslegung von „nötig“ obliegt hier den entsprechenden Fachleuchten der Bandenhersteller in Absprache mit Verband und Bauherr/Architekten.

    Tut mir leid. Ich finde weder eine überdachte Strafbank, noch eine, mit einer zweiten Verglasung dahinter, die wesentlich höher ist als das Plexiglas am Eis.

    Kannst du mir bitte ein Stadion nennen?


    Das mit Schützen der Spieler, Schiedsrichter, ect. ist schon richtig, aber da sollten doch die von dir genannten 2,04 Meter von der ersten Stufe zur Oberkante Scheibe doch reichen?

    Zum Schutz der Technik gibt es mit Sicherheit elegantere Lösungen, als auf der Haupttribüne, die ohnehin sehr schmal ist, zwei Reihen zu verschenken.


    Überdachte Strafbank:

    - München

    - Regensburg

    - Memmingen

    - Heilbronn

    - Crimmitschau


    erhöhte Verglasung hinter Strafbank:

    - Bad Tölz

    - Deggendorf

    - Ravensburg

    - Kassel

    - Dresden


    gleiche Höhe wie Verglasung Bande:

    - Schwenningen

    - Berlin

    - Mannheim

    - Köln

    - Krefeld


    Jede(s) Tribüne / Stadion ist ein Einzelfall, man kann nicht pauschal sagen hier sind 2,60 Meter ausreichend und dort sind 2,90 Meter zu wenig.

    Im Landshuter Stadion reicht die aktuelle Höhe der Verglasung hinter der Strafbank nicht aus um die Überdachung zu entfernen.

    Mit einer Körpergröße von 1,80 Meter kannst Du über die 2,04 Meter z.B. problemlos greifen oder schlagen.


    Übrigens sind die Maßangaben aus den Bauplänen, sollte jemand nun auf die Idee kommen am Freitag nachzumessen... Es könnten in der Ausführung evtl. auch paar Zentimeter mehr oder weniger sein. ;)

    Danke für die Info. Das macht auf der Seite der Spielerbank ja durchaus Sinn, weil dort ja die Scheibe zur Eisfläche nicht vorhanden ist, aber bei der Strafbank?

    Will man dort den Zuschauer schützen, falls genau in dem Moment, wenn die Tür der Strafbank auf geht ein Puck in die Richtung fliegt?

    Ich war jetzt schon in mehreren Stadien, aber es ist mir noch nie aufgefallen, dass irgendwo hinter der Strafbank eine nochmals erhöhte Sicherheitsverglasung wär.

    Das ist so Vorschrift?


    Naja wie bereits erwähnt müssen sowohl Spieler, als auch Stadionsprecher, Zeitnahme & die Technik von äußeren Einflüssen geschützt werden.

    Im Einzelfall kann dies auf verschiedene Wege umgesetzt werden… Beton, Holz, Glas.

    Ein (gewalttätiges) Einwirken auf Spieler, z.B. durch Schlagen von hinten/oben muss ebenso vermieden werden, wie die erwähnte Bierdusche…


    In Landshut kommt noch die Besonderheit hinzu, dass im Gegensatz zu den meisten anderen Stadien sich der Stehplatz hinter der Strafbank befindet, wo oftmals mehr Emotionen vorhanden sind als auf den Sitzplätzen, insbesondre in Verbindung mit (Gäste)Spielern die den Weg zur Strafbank antreten.


    Google einfach mal nach Eisstadien in der DEL oder DEL2, überwiegend wirst Du auf den Bilder eine zweite Verglasung hinter der Strafbank feststellen.