Landshut - Bietigheim Spiel 6

Zitat von Juhy

Das gleiche Theater hätte man bei einer Walton-Rückkehr. Überschätzt ohne Ende und ohne den richtigen Nebenmann verloren.....

guten Abend

oh, oh Juhy, damit hast Dir keine Freunde gemacht

gruß aus LA

Zitat von Probert#24

....das mag sein, oder auch nicht. Hier wird ja so getan, als hätte Abstreiter permanent mit lauter Blinden zusammengespielt.
Dem war aber beleibe nicht so. Vielmehr fehlte ihm schlichtweg jener Scoring touch, der ihn früher ausgezeichnet hat.
Müsste ich all die 1000%en aufzählen, welche er versemmelt hat, dann wäre ich zur Saisoneröffnung noch nicht fertig damit. :party:
Diese Sasion hat er nicht die Bezeichnung "Torjäger" verdient, "Chancentod" träfe es schon eher.

guten Abend

Genau und deswegen hauen wir unsere Landshuter zum Teufel und statten die diesjährigen Ausländer mit "multi-Year-contracts" aus und in den nächsten Jahren diskutieren wir hier wieder, warum die anderen weitergekommen sind :nummer1:

Ernsthaft Probert: Abstreiter hat mit sicherheit nicht das gespielt, was sich der größte Teil vorgestellt hat, aber trotzdem ist er nachwie vor der Spieler, der am Wenigsten zur Debatte steht, denn um wirklich weiterzukommen in den nächsten Jahren muß man auf den AL-Positionen was tun und das muß man halt mal Ranklotzen und nicht kleckern, denn bei den Deutschen ist Landshut nach wie vor gut aufgestellt.
Diese ganze Diskussion reduziert sich doch im moment nur auf Abstreiter und Morris und das ist zu kurz gesprungen, denn eins ist gewiss: Kudelka,Morris, Toomey sind nicht die AL`s , die Dir eine Serie gewinnen werden, Moborg oder McDonough könnten das eher.
So sieht die Geschichte aus und man sollte nicht versuchen, dass jetzt auf Abstreiter zu projezieren, weil der "lustlos rumfährt" oder "nicht böse schaut". Man muß das schon realistisch sehen, was für Landshut gut ist und nicht für seine persönlichen Lieblinge.

Gruß aus LA

Zitat von eishockey_Liebhaber

P.P.S. bitte @Gerhard: Du schaust doch auch zu, oder ? ist doch nicht so, dass die Tore rausgespielt waren: Beim Ersten sch0ß Toomey aus unmöglichem Winkel Richtung Tor und Morris hielt den Schläger rein und das Andere fiel nach demselben Strickmuster, ist alles o.k., aber schau dir die Entstehung des Abstreiter-Tores an: Scharfer Pass an die blaue Linie, Absche nimmt den puck im Speed auf und zieht aufs Tor, selbe Situation beim Penalty und das macht ihn gefährlich, dazu sein Instinkt im "Slot", so wars auch in der Endspielsaison und das weiß man. Morris ist doch ein komplett anderer Spielertyp, deswegen hinken die Vergleiche

Sorry, ging nicht früher.

Natürlich sind Abstreiter und Morris komplett andere Spielertypen. Die Kernaussage in meinem Post war aber, dass man neben den viel gescholtenen (vor allem Toomey) Ryans sehr wohl punkten kann. Es passte halt lediglich, dass in beiden Fällen Morris der Torschütze war. Und das, obwohl er – im Gegensatz zu Abstreiter – nur sporadisch mit den beiden auf dem Eis stand. Vielleicht hätte man diese Kombination, wenn schon die mit Abstreiter nicht funktionierte, einfach öfter mal bringen sollen, denn im Prinzip ist’s doch egal, neben wem er eine für ihn unzureichende Torausbeute erzielen bzw. seine Torjäger-Qualitäten nicht unter Beweis stellen kann.

Zum Abstreiter-Tor im Viertelfinale ist eigentlich alles geschrieben. Ich hab‘ da auch keinen scharfen Pass an die „Blaue“ gesehen, den er im Lauf aufgenommen hat und dann auf’s Tor zugelaufen ist (der Abschluss war allerdings absolut sehenswert!). Wobei die Morris-Tore schon auch ein gewisses Maß an Torjäger-Qualitäten zeigten, denn du musst erst einmal da stehen, um den Schläger hinhalten zu können. Ansonsten spiegelt die Meinung von Probert#24 die meine zu einem Großteil wider – aber darum geht’s mir nicht. Mir geht’s auch nicht um die Frage Morris (würde ich nach wie vor zu halten versuchen) oder Abstreiter (hat eh noch Vertrag).

@ Manfred: Einem Morris abzusprechen, er wäre nicht in der Lage, Serien (mit) zu entscheiden, ist schon etwas „daneben“. Voriges Jahr etwa lag es sicherlich nicht an ihm, dass wir an den Tower Stars gescheitert sind, denn 7 Punkte (6/1) aus 6 Spielen ist schon aller Ehren wert (übrigens auch die von Markus Welz mit 4/2/6). Da lag ein Ben Cottreau zum Beispiel bei 1/2/3. Ein Blick auf die beiden aktuellen Topscorer der Steelers zeigt, dass es nie ein einzelner Spieler im Kreuz haben wird, eine Serie quasi im Alleingang zu entscheiden: Kelly 8/4/7/11, Serikow 8/6/3/9. Da sehe ich jetzt nicht all zu viel Unterschied zu dem, was die Morris-Stats vor Jahresfrist auswiesen…

Was ein P. Abstreiter verdient, weiß ich nicht und ist mir ehrlich gesagt auch egal. Dass er aber nicht für ’nen Appel und ’n Ei spielt, dürfte aber klar sein. Da er aber, glaubt man den Ausführungen vieler seiner „100%-Befürworter“, seine Torjäger-Qualitäten nur dann voll zur Geltung zu bringen vermag, wenn er die absolut richtigen Leute neben sich hat, stellt sich halt auch die Frage, ob man die Einkaufspolitik auf nur einen Spieler abstimmen kann/will/sollte und man, wenn‘s mal wieder nicht passt, es sich leisten kann, die Sturmkollegen in die Wüste zu schicken und Nachverpflichtungen zu tätigen. Man stelle sich nur vor, der Fall, dass kein „geeigneter“ Sturmpartner auf dem Markt bzw. finanzierbar ist, träfe ein. Dann haben wir wieder einen Torjäger, der kein Torjäger sein kann, weil er nicht richtig ins Spiel gebracht wird.

Aber diese Entscheidung haben Gott sei Dank andere als die Fans zu treffen. Und da ich Truntschka nach wie vor für den Zweitliga-Manager halte, der es am besten versteht, aus der zur Verfügung stehenden „Kohle“ das Optimum herauszuholen, werde ich einfach das machen, was alle anderen mangels Alternative auch machen müssen: Seine Entscheidungen abwarten und hoffen, dass der Erfolg ihm (einmal mehr) recht gibt.

Gruß

Gerhard

Zitat von aicher

Sorry, ging nicht früher.

Natürlich sind Abstreiter und Morris komplett andere Spielertypen. Die Kernaussage in meinem Post war aber, dass man neben den viel gescholtenen (vor allem Toomey) Ryans sehr wohl punkten kann. Es passte halt lediglich, dass in beiden Fällen Morris der Torschütze war. Und das, obwohl er – im Gegensatz zu Abstreiter – nur sporadisch mit den beiden auf dem Eis stand. Vielleicht hätte man diese Kombination, wenn schon die mit Abstreiter nicht funktionierte, einfach öfter mal bringen sollen, denn im Prinzip ist’s doch egal, neben wem er eine für ihn unzureichende Torausbeute erzielen bzw. seine Torjäger-Qualitäten nicht unter Beweis stellen kann.

Zum Abstreiter-Tor im Viertelfinale ist eigentlich alles geschrieben. Ich hab‘ da auch keinen scharfen Pass an die „Blaue“ gesehen, den er im Lauf aufgenommen hat und dann auf’s Tor zugelaufen ist (der Abschluss war allerdings absolut sehenswert!). Wobei die Morris-Tore schon auch ein gewisses Maß an Torjäger-Qualitäten zeigten, denn du musst erst einmal da stehen, um den Schläger hinhalten zu können. Ansonsten spiegelt die Meinung von Probert#24 die meine zu einem Großteil wider – aber darum geht’s mir nicht. Mir geht’s auch nicht um die Frage Morris (würde ich nach wie vor zu halten versuchen) oder Abstreiter (hat eh noch Vertrag).

@ Manfred: Einem Morris abzusprechen, er wäre nicht in der Lage, Serien (mit) zu entscheiden, ist schon etwas „daneben“. Voriges Jahr etwa lag es sicherlich nicht an ihm, dass wir an den Tower Stars gescheitert sind, denn 7 Punkte (6/1) aus 6 Spielen ist schon aller Ehren wert (übrigens auch die von Markus Welz mit 4/2/6). Da lag ein Ben Cottreau zum Beispiel bei 1/2/3. Ein Blick auf die beiden aktuellen Topscorer der Steelers zeigt, dass es nie ein einzelner Spieler im Kreuz haben wird, eine Serie quasi im Alleingang zu entscheiden: Kelly 8/4/7/11, Serikow 8/6/3/9. Da sehe ich jetzt nicht all zu viel Unterschied zu dem, was die Morris-Stats vor Jahresfrist auswiesen…

Was ein P. Abstreiter verdient, weiß ich nicht und ist mir ehrlich gesagt auch egal. Dass er aber nicht für ’nen Appel und ’n Ei spielt, dürfte aber klar sein. Da er aber, glaubt man den Ausführungen vieler seiner „100%-Befürworter“, seine Torjäger-Qualitäten nur dann voll zur Geltung zu bringen vermag, wenn er die absolut richtigen Leute neben sich hat, stellt sich halt auch die Frage, ob man die Einkaufspolitik auf nur einen Spieler abstimmen kann/will/sollte und man, wenn‘s mal wieder nicht passt, es sich leisten kann, die Sturmkollegen in die Wüste zu schicken und Nachverpflichtungen zu tätigen. Man stelle sich nur vor, der Fall, dass kein „geeigneter“ Sturmpartner auf dem Markt bzw. finanzierbar ist, träfe ein. Dann haben wir wieder einen Torjäger, der kein Torjäger sein kann, weil er nicht richtig ins Spiel gebracht wird.

Aber diese Entscheidung haben Gott sei Dank andere als die Fans zu treffen. Und da ich Truntschka nach wie vor für den Zweitliga-Manager halte, der es am besten versteht, aus der zur Verfügung stehenden „Kohle“ das Optimum herauszuholen, werde ich einfach das machen, was alle anderen mangels Alternative auch machen müssen: Seine Entscheidungen abwarten und hoffen, dass der Erfolg ihm (einmal mehr) recht gibt.

Gruß

Gerhard

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guten Tag

ist doch vieles richtig, was Du sagst und mit diesen Fakten kann man sich ja auseinandersetzen, aber schlußendlich hat die Serie bewiesen, dass kein Abstreiter und auch kein AL uns entscheidend weiterhelfen konnte das sind die Lehren
So und noch ein Fakt: Abstreiter hat noch Vertrag und alle AL´s keinen mehr, d.h. wenn man sich verbessern will, muß man den Hebel hier ansetzen und das trifft unter bestimmten von mir schon beschriebenen Voraussetzungen auch Morris, auch wenn es hart ist
Und zur ersten Sturmreihe: Solche Spieler wie Abstreiter und McDonough hängen halt irgendwie am Tropf der Mittelstürmer und auch der Verteidiger und eben hier seh ich auch eine Schwäche der Landshuter heuer: Ist ja nicht so, dass nur Morris "laufschwach" war, da gibt es schon noch ein paar Kandidaten und eben das zeichnete Landshut in den letzten Jahren eigentlich immer aus: Laufstärke und dadurch viele Strafzeiten ziehen und heuer wars umgekehrt ein weiteres Problem

Gruß aus LA

Zitat von Juhy

@aicher, mit dem letzten Absatz kann man dir nur zustimmen!

Na, das ist ja schon mal was.

Zitat von Juhy

Alles andere ist für mich unverständlich, bzw komme nicht mit?

Könnte vielleicht auch daran liegen, dass Du irgendwelche Sachen in meinen Beitrag interpretierst, die ich so nicht geschrieben habe.

Zitat von Juhy

Du schreibst das man die Ausländer nicht verteufeln sollte, was auch meine Meinung ist, da auch ein Abstreiter nichts gerissen hat. Bei diesem sollte man lieber das Geld in andere investieren, was bestimmt nicht wenig ist, und nicht nach dem "geeigneten" Partner für ihn suchen da es praktisch nichts bringt?

Wo schreibe ich, dass das, was Abstreiter verdient, "bestimmt nicht wenig" ist? Ich beteilige mich grundsätzlich nicht an Gehaltsdiskussionen und habe extra darauf hingewiesen.

Wo schreibe ich, dass man das Geld in andere investieren sollte? Fakt ist, dass P. Abstreiter für nächstes Jahr einen Vertrag besitzt und somit stellt sich die Frage meines Erachtens gar nicht.

Wo schreibe ich, dass die Suche nach "geeigneten" Partnern nichts bringt? Ich habe mir Gedanken gemacht, was passiert, wenn es nicht gelingt, ihm die "richtigen" Leute an die Seite stellen zu können, und in dem Absatz, den Du (nach eigener Aussage) ja verstanden hast, darauf hingewiesen, dass ich froh bin, dass nicht die Fans (und da schließe ich uns beide mit ein) die Entscheidung treffen müssen, sondern Truntschka (dem ich wiederum zutraue, die richtige Entscheidung zu treffen).

Wo liegt also das Problem?

Zitat von Juhy

Ich bin da ehrlich gesagt ganz anderer Meinung! Was Abstreiter braucht, sollte er auch an die Seite bekommen, somit hast du eine Top 1. Reihe, selbst wenn der 3. ein Indianer ist, der den anderen beiden nur den Rücken frei halten kann.

Da ich einmal davon ausgehe, dass nicht nur die Fans, sondern auch die Verantwortlichen wussten, auf welche Eigenschaften man in Bezug auf die Abstreiter-Kollegen Wert zu legen hat, wird man bestimmt auch in diesem Jahr versucht haben, Abstreiter das zur Seite zu stellen, was er braucht. Dabei hat man offenbar aber nicht das ganz "goldene Händchen" gehabt. Das Ergebnis ist bekannt.

Zitat von Juhy

Das ist meiner Meinung nach auch kein blödes gebrabbel der Fans in diesem Forum...

Welchen Fans habe ich ein "blödes Gebrabbel" (was sagt eigentlich Duden dazu?) unterstellt? Im Gegensatz zu manch anderem User kann ich fremde Meinungen problemlos akzeptieren. Da hilft's vielleicht auch, nur zu lesen und nicht in das Gelesene irgendwelche Sachen rein zu interpretieren.

Zitat von Juhy

...sondern Tatsache die du selbst belegst mit den Stats von Serikow und Kelly! Keiner der beiden hätte ohne den anderen diesen output! Ein Serikow hätte mit Tommy und McDoodle wohl eine ähnliche Saison auf der Scoringtabelle wie unser Abstreiter hingelegt!

Sorry, aber wer hat Dir denn das geflüstert? Besonders in Bezug auf die Stats von Serikow und Kelly schätze ich die Chance, dass Deine Annahme nicht ganz abwegig ist, recht groß ein. Bei der zweiten Aussage (Serikow an Stelle von Abstreiter) wäre ich mir nicht so sicher. Beides sind aber nicht mehr als subjektive Einschätzungen, die wohl nie belegt werden können. Übrigens: Auch wenn man von Spielern enttäuscht ist, sollte man noch soviel Anstand zeigen und diese mit richtigem Namen nennen.

Zitat von Juhy

Ich bleibe dabei. Was Abstreiter mit einem Guten Partner an der Seite kann, weiß man. Was er mit einem Top-Mann könnte, werden wir hoffentlich nächstes Jahr sehen!

Da er, wie oben schon geschrieben, offenbar noch einen gültigen Vertrag besitzt, schließe ich mich Deiner Hoffnung uneingeschränkt an.

Zitat von Juhy

Abstreiter stand schon immer auf dem Eis und versuchte den qm Eis um sich herum mit Körperwärme zu schmelzen. Der wird nie ein Welz, der sich durch 3 Gegner durchmogelt aber vor dem Tor regelmäßig versemmelt. Abstreiter ist einer der cool versenkt und irgendjemand muss Platz für ihn schaffen und die Pässe spielen.... die R.T. und R.McD haben für mich enttäuschen PO's gespielt, weil sie abgetaucht sind!

Diesbezüglich (fett markiert) verweise ich auf den Post von Probert#24. Außerdem: Lieber zwei schön herausgespielte Treffer oder von mir aus auch Abstaubertore, als ein "cool versenktes" Tor.

Gruß

Gerhard