Das kommt mir vor wie in der Politik. Der große Teil ist unzufrieden aber man ist der Meinung man macht alles richtig
Heiko Vogler
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Wenn ich mich jetzt nicht ganz täusche, waren nach dem "Gespräch mit den Fans" ja auch extrem viele Spiele 😂
Oans, wem die Zahl zu klein klingt kann man auch sagen 3 Drittel plus knappe 3 Min Overtime
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Zunächst möchte ich sagen, dass ich es gut finde, dass sich die EVL Spielbetriebs GmbH in die „Höhle der Löwen“ wagt und sich den kritischen Fragen überhaupt stellt.
Allerdings hoffe ich, dass die GmbH sich noch ernsthafter mit der Kritik der Fans (unter anderem hier im Forum) auseinandersetzt. Ich habe leider bisher wenig selbstreflektierte Töne gelesen.
Ich gebe mal frei Schnauze wider, was ich bisher verstanden habe:
These des Forums (T)
(T1) Fans außerhalb der organisierten Fanszenen wurden nicht richtig gehört
Antwort der GmbH (A)
(A1) alle konnten nicht gehört werden und das spricht sich unter den Fans eh rum, alle relevanten wurden angehört
(T2) Kommunikation nach dem Treffen war suboptimal (um nicht zu sagen „nicht vorhanden“)
(A2) ne öffentliche Kommunikation war nicht machbar
(T3) Protest der Fanszenen bei Ro Spiel war im Ton angemessen
(A3) diese Hetzreden sind unerhört
Ich bitte darum, dass die Sorgen des Forums etwas emphatischer und ernster angenommen werden. Für mich persönlich liest sich das momentan eher von oben herab nach dem Motto „Friss oder stirb“.
Bitte nicht falsch verstehen, ich finde diesen Dialog wichtig und richtig - allerdings nur wenn er auf Augenhöhe geführt wird.
Wir nehmen Kritik natürlich Ernst, aber am Ende ist es der Verein, der Entscheidungen treffen und Positionen beziehen muss. Damit wird man es nie jedem Recht machen können. Daraus aber abzuleiten, dass wir Sorgen nicht ernst nehmen, trifft nicht zu.
Und nochmals: Es war eine Entscheidung beider Seiten die Themen des Treffens nicht öffentlich zu diskutieren.
-mm- -
Wir nehmen Kritik natürlich Ernst
Die Kritik Ernst nehmen ist das eine aber darauf reagieren und Dinge verändern ist das andere. Hier fehlt es hald komplett.
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Zu allem anderen wurde eine ausführliche Stellungnahme abgegeben, der nichts hinzuzufügen ist. Es gibt Dinge, im Umgang miteinander, die nicht zu tolerieren sind. Nicht in einem Sportverein und in unserer Gesellschaft auch nicht.
-mm-Welche Dinge genau sind denn nicht zu tolerieren?
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Die Kritik Ernst nehmen ist das eine aber darauf reagieren und Dinge verändern ist das andere. Hier fehlt es hald komplett.
Es werden permanent Dinge verändern, weil man sich natürlich ständig hinterfragt. Aber Kritik, die dann auch konstruktiv sein sollte, ernst zu nehmen, heißt nicht, dass es immer auch unmittelbare Konsequenzen gibt, sondern dass man sie in die Entscheidungsprozesse mit einbezieht.
-mm- -
Gut. Ich gehe davon aus das zuletzt einige Dinge angesprochen wurden bei dem besagten Treffen.
Dann bin ich gespannt wie lange die Entscheidungsprozesse dauern werden.
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Unmittelbare Konsequenzen gibt es schon
Letztes Jahr hab ich für unsere EVL Gruppe um diese Zeit 50 Karten plus gekauft .
In diesem Jahr 3
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Es gibt Dinge, im Umgang miteinander, die nicht zu tolerieren sind. Nicht in einem Sportverein und in unserer Gesellschaft auch nicht.
-mm-Ist dieser Grundsatz vollumfänglich in der EVL-Kultur verankert und wird dieser auch aktiv gelebt?
Genauer gefragt:
Wie steht dies in Einklang mit dem Verhaltensmuster Ihres Cheftrainers Heiko Vogler bezüglich:
- Umgang mit Spielern (die sich für die Öffentlichkeit wahrnehmbar auf dem Abstellgleis befinden),
- Umgang mit Nachwuchstrainern (die über die letzten Monate den von Ihnen genannten "Sportverein" verlassen haben),
- Umgang mit Fans (siehe Bezeichnung "Internetrambos"),
- Umgang mit ehrenamtlichen Helfern,
- Umgang mit Off-Ice-Mitarbeitern?
Weiterführende Beispiele für die o.g. Bereiche finden Sie auf den vorherigen 19 Seiten.
Wie interpretieren Sie in diesem Zusammenhang die Mitarbeiter-Fluktuation in der EVL-Organisation (GmbH und Stammverein) seit dem Amtsantritt von Herrn Vogler?
Ich freue mich auf Ihre offene und ehrliche Antwort.
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Ist dieser Grundsatz vollumfänglich in der EVL-Kultur verankert und wird dieser auch aktiv gelebt?
Genauer gefragt:
Wie steht dies in Einklang mit dem Verhaltensmuster Ihres Cheftrainers Heiko Vogler bezüglich:
- Umgang mit Spielern (die sich für die Öffentlichkeit wahrnehmbar auf dem Abstellgleis befinden),
- Umgang mit Nachwuchstrainern (die über die letzten Monate den von Ihnen genannten "Sportverein" verlassen haben),
- Umgang mit Fans (siehe Bezeichnung "Internetrambos"),
- Umgang mit ehrenamtlichen Helfern,
- Umgang mit Off-Ice-Mitarbeitern?
Weiterführende Beispiele für die o.g. Bereiche finden Sie auf den vorherigen 19 Seiten.
Wie interpretieren Sie in diesem Zusammenhang die Mitarbeiter-Fluktuation in der EVL-Organisation (GmbH und Stammverein) seit dem Amtsantritt von Herrn Vogler?
Ich freue mich auf Ihre offene und ehrliche Antwort.
Ich werde hier ganz sicher nichts interpretieren und auch nicht für Heiko Vogler oder andere Verantwortliche sprechen. Es ist auch nicht meine Aufgabe hier Entscheidungen des Vereins zu rechtfertigen oder Gerüchte zu kommentieren.
Aber vielleicht nur zwei kurze Beispiele: Der Wechsel auf der Position des U 20-Trainers ist eine Entscheidung des e.V. in die Heiko Vogler nicht involviert war.
Das Zitat "Internetrambos" ist mittlerweile ein Jahr alt.... Ich hätte mich so nicht geäußert, aber man sollte auch nicht vergessen, dass zuvor ja etwas passiert ist. Auch deshalb sollten alle um ein respektvolles Miteinander bemüht sein.
-mm- -
Was ist zuvor passiert? Ich weiß es z.b. gar nicht das zuvor etwas passiert ist.
Bitte um Aufklärung. Vielen Dank.
Ich dachte, das wäre bei dem Begriff "Internetrambos" schon offensichtlich, sorry. Es gab sehr viel, teils nicht wirklich respektvoll formulierte Kritik in den sozialen Medien und im Internet. Und damit geht nunmal jeder Mensch anders um.
-mm- -
Man hat zwei Möglichkeiten Ruhe in den Verein zu bekommen
A: Die Mannschaft gewinnt endlich die Heimspiele.
B: Der Trainer wird beurlaubt
Alles andere ist nur Augenwischerei
Das ist keine Kritik oder Hetzte sondern die Realität des Profisports
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In Expertenkreisen würde man sowas wohl "PR nightmare" nennen. Beim EVL nennt man es Öffentlichkeitsarbeit.
Oh mei... wann wird dieser Albtraum endlich ein Ende haben?
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Ahja. Interessante Aussage. Diese Aussage könnte man fast so deuten, dass Sie hinter dieser "Internetrambo" Aussage stehen?
Wenn eine Hand volle "Fans" sowas schreiben, möchte ich mich trotzdem so nicht bezeichnen lassen.
Nein kann man nicht, das steht auch weiter oben ganz deutlich. Ich hätte diese Aussage nicht getätigt.
Das kann ich sehr gut verstehen und ich möchte es auch nicht. Auf der anderen Seite (ohne den Spruch rechtfertigen zu wollen, sondern nur um es zu verstehen) muss sich aber auch kein Mensch alles gefallen lassen, was im Internet über ihn geschrieben wird.
-mm- -
Ahja. Interessante Aussage. Diese Aussage könnte man fast so deuten, dass Sie hinter dieser "Internetrambo" Aussage stehen?
Wenn eine Hand volle "Fans" sowas schreiben, möchte ich mich trotzdem so nicht bezeichnen lassen.
Ich persönlich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum man seit Monaten so ein Drama wegen der Bezeichnung "Internetrambo" macht. Kindergarten.
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Ist dieser Grundsatz vollumfänglich in der EVL-Kultur verankert und wird dieser auch aktiv gelebt?
Genauer gefragt:
Wie steht dies in Einklang mit dem Verhaltensmuster Ihres Cheftrainers Heiko Vogler bezüglich:
- Umgang mit Spielern (die sich für die Öffentlichkeit wahrnehmbar auf dem Abstellgleis befinden),
- Umgang mit Nachwuchstrainern (die über die letzten Monate den von Ihnen genannten "Sportverein" verlassen haben),
- Umgang mit Fans (siehe Bezeichnung "Internetrambos"),
- Umgang mit ehrenamtlichen Helfern,
- Umgang mit Off-Ice-Mitarbeitern?
Weiterführende Beispiele für die o.g. Bereiche finden Sie auf den vorherigen 19 Seiten.
Wie interpretieren Sie in diesem Zusammenhang die Mitarbeiter-Fluktuation in der EVL-Organisation (GmbH und Stammverein) seit dem Amtsantritt von Herrn Vogler?
Ich freue mich auf Ihre offene und ehrliche Antwort.
Ich werde hier ganz sicher nichts interpretieren und auch nicht für Heiko Vogler oder andere Verantwortliche sprechen. Es ist auch nicht meine Aufgabe hier Entscheidungen des Vereins zu rechtfertigen oder Gerüchte zu kommentieren.
Aber vielleicht nur zwei kurze Beispiele: Der Wechsel auf der Position des U 20-Trainers ist eine Entscheidung des e.V. in die Heiko Vogler nicht involviert war.
Das Zitat "Internetrambos" ist mittlerweile ein Jahr alt.... Ich hätte mich so nicht geäußert, aber man sollte auch nicht vergessen, dass zuvor ja etwas passiert ist. Auch deshalb sollten alle um ein respektvolles Miteinander bemüht sein.
-mm-Vielen Dank. Ihre Antwort - auch wenn sie nicht besonders umfangreich war - beantwortet meine Fragen damit von selbst. Dass ausschließlich der Einfluss des Herrn Vogler beim Wechsel des U20-Trainers dementiert wurd, spricht für mich Bände über den Einfluss des Cheftrainers auf die anderen genannten Dinge und stimmt mich nur noch trauriger, was dieser Mann aus einem einst ruhmreichen Club wie den "EVL 1948" macht.
Insofern ist Ihre Aktivität hier im Forum durchaus hilfreich und aufschlussreich für mich, auch wenn Sie leider mein Ansehen des "EVL 2023" wahrlich nicht verbessert hat.
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Vielen Dank. Ihre Antwort - auch wenn sie nicht besonders umfangreich war - beantwortet meine Fragen damit von selbst. Dass ausschließlich der Einfluss des Herrn Vogler beim Wechsel des U20-Trainers dementiert wurd, spricht für mich Bände über den Einfluss des Cheftrainers auf die anderen genannten Dinge und stimmt mich nur noch trauriger, was dieser Mann aus einem einst ruhmreichen Club wie den "EVL 1948" macht.
Insofern ist Ihre Aktivität hier im Forum durchaus hilfreich und aufschlussreich für mich, auch wenn Sie leider mein Ansehen des "EVL 2023" wahrlich nicht verbessert hat.
Da verstehen Sie mich komplett falsch. Nur weil ich nicht auf jeden Ihrer Vorwürfe/auf jedes Gerücht eingehen kann (was schon deshalb nicht möglich ist, weil es unter anderem um Themen aus der Kabine etc. geht) heißt das nicht automatisch, dass sie zutreffen.
-mm- -
Da verstehen Sie mich komplett falsch. Nur weil ich nicht auf jeden Ihrer Vorwürfe/auf jedes Gerücht eingehen kann (was schon deshalb nicht möglich ist, weil es unter anderem um Themen aus der Kabine etc. geht) heißt das nicht automatisch, dass sie zutreffen.
-mm-Eine offene Fragestellung in einen Vorwurf meinerseits umzudrehen, finde ich äußert befremdlich. Als Journalist sollte Ihnen dieser Unterschied eigentlich geläufig sein.
Letztendlich bestätigt dies aber auch Ihre unglückliche und angreifende Kommunikationsstrategie im Rahmen des Eisblog Podcasts, mit der Sie mich und noch zahlreiche weitere Fans als zahlende Kunden Ihres Arbeitgebers sehr verwundert und zum Großteil auch sauer gefahren haben.
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In Expertenkreisen würde man sowas wohl "PR nightmare" nennen. Beim EVL nennt man es Öffentlichkeitsarbeit.
Oh mei... wann wird dieser Albtraum endlich ein Ende haben?
War ebenfalls direkt mein erster Gedanke, als ich diese Nachrichten gelesen habe.
Zuerst hält man ein Meeting, das hinter verschlossen Türen herrscht und nichts nach außen getragen werden darf - merkt dass es exakt das Gegenteil ausgelöst hat - und dann gibt's einen Forum Account vom Verein in der Fangemeinde, der ebenfalls viel schreibt und nichts aussagt
PR Nightmare und ein Versuch auf "Damage Control" zu gehen
Würde empfehlen, den Account direkt wieder zu löschen.
Ihr schüttet meiner Ansicht nach damit nur mehr Öl ins Feuer und bestätigt damit sehr stark die Fangemeinde in deren Position gegenüber der aktuellen Lage. -
Eine offene Fragestellung in einen Vorwurf meinerseits umzudrehen, finde ich äußert befremdlich. Als Journalist sollte Ihnen dieser Unterschied eigentlich geläufig sein.
Letztendlich bestätigt dies aber auch Ihre unglückliche und angreifende Kommunikationsstrategie im Rahmen des Eisblog Podcasts, mit der Sie mich und noch zahlreiche weitere Fans als zahlende Kunden Ihres Arbeitgebers sehr verwundert und zum Großteil auch sauer gefahren haben.
Also wir sollten schon fair bleiben: Sie sprechen von einer offenen Fragestellung, schreiben aber im nächsten Post, dass ich etwas "dementiert" habe. Wenn Sie das so wahrnehmen, hat es ihrerseits zumindest die Vermutung gegeben, dass Heiko Vogler dort involviert gewesen wäre. Diesen Unterton habe ich für die anderen Fragestellungen ebenso angenommen, und im letzten Punkt wurde er auch ganz offen geäußert.
Ich denke aber, dass wir uns nicht in dieser Semantik verlieren sollten. Ich finde es aber wichtig zu verstehen, dass wir uns hier zubestimmten internen Themen nicht äußern können.
-mm-