Vorbereitungsspiele 21/22

    Zitat von Helmut

    So ist es.

    Bei z.B. 3.500 mit 2G und nur 1.500 mit 3G wird nicht lange nachgedacht werden müssen.

    Das ist ein viel schwierigerens Thema als man glaubt. Du wirst nämlich dauerhaft keine 3500 2G Zuschauer in Landshut haben. 30% der Bevölkerung sind nicht geimpft. Das sind dann eben 30% weniger Zuschauer. Es wird etliche Gruppen geben die dann eben gar nicht mehr kommen, weil Sie nicht mehr zusammen ins Stadion dürfen. Wenn du jetzt Bayern München bist, kannst du das vielleicht verkraften, aber nicht als EVL. Es ist nämlich eines auch klar, wenn es keine Auflagen mehr gibt, kann es auch keine Kohle mehr vom Staat geben. Das bedeutet dann unterm Strich 30% weniger Einnahmen bei den Fans. Nächstes Problem sind die Spieler und Funktionäre. Was machst du mit denen die sich nicht impfen lassen wollen, schmeisst du jetzt mal auf die schnelle 4 oder 5 Spieler aus deinem Kader auf die Gefahr hin, dass Sie vor dem Arbeitsgericht recht bekommen und du Ihnen das Gehalt bezahlen musst.

    Hängt euch nicht an der Zahl 3.500 auf (denn das hab ich mir schon gedacht).
    Ich schrieb "zum Beispiel", wie viele dann tatsächlich kommen, steht auf einem anderen Blatt.

    Die Rechnung "30% sind nicht geimpft = 30% weniger Zuschauer" kann ich nicht nachvollziehen, denn von welcher Zahl an Zuschauern 30% weniger?

    Etliche Gruppen kommen nicht mehr, weil sie nicht zusammen ins Stadion dürfen? Da wüsste ich eine Maßnahme, die das ermöglichen würde...


    Ohne Auflagen keine Kohle mehr vom Staat? Sollte es nicht das Ziel sein, nicht mehr auf Staatshilfen angewiesen zu sein? Wurde auch in der Pressekonferenz gestern eindeutig so gesagt.


    Problem Spieler und Funktionäre? Welches Problem? Wir diskutieren hier über Zuschauer, Spieler und Funktionäre gab es auch in der vergangenen Saison, die erstaunlicherweise trotz Corona durchgeführt wurde.

    Das Spiel in Innsbruck steht fast vor der Tür und die Beschränkungen in Österreich sind ja fast gar nicht vorhanden. Lt. Ticketseitr der Innsbrucker keine Maskenpflicht und kein Mindestabstand.


    Deshalb meine Frage, machen sich ein paar den kurzen Weg nach Innsbruck? Wenn ja, welcher Block ist denn der Gästeblock oder ist da freie Platzwahl?


    Die Vorfreude steigt endlich wieder in den geliebten Eislaufverein live zu sehen im Stadion. 😍

    Zitat von EVL-PK

    Das Spiel in Innsbruck steht fast vor der Tür und die Beschränkungen in Österreich sind ja fast gar nicht vorhanden. Lt. Ticketseitr der Innsbrucker keine Maskenpflicht und kein Mindestabstand.


    Deshalb meine Frage, machen sich ein paar den kurzen Weg nach Innsbruck? Wenn ja, welcher Block ist denn der Gästeblock oder ist da freie Platzwahl?


    Die Vorfreude steigt endlich wieder in den geliebten Eislaufverein live zu sehen im Stadion. 😍

    Ja meine fam und ich Und dann weiter nach Italien 🇮🇹

    Zitat von Markus Siwa

    Sehe bei 2G auch absolut keine rechtlichen Probleme.

    Die Vereine machen da einfach von ihrem Hausrecht gebrauch und dagegen kannste nur schwer was unternehmen.

    Und ganz ehrlich die vielleicht 500 ungeimpften Fans die man durch die 2G Regelung vergraulen würde holt man durch das neue Stadion wieder rein.

    Ich denke die allermeisten Stadiongänger des EVL sind ohnrhin geimpft. Ich beispielsweise habe mich nur impfen lassen um ins Stadion zu können!

    Zitat von rüscherl

    Und mit welcher Begründung sollten bei 2G mehr wie bei 3G dürfen?

    Wenn 2G kommt, wird es nicht lange Bestand haben, da ja schon genug Experten sagen das es rechtlich nicht haltbar ist.

    Guten Tag


    Schon interessant was Experten so von sich geben , wenn ich als Eigentümer /Besitzer sage bei mir kommen nur 2 G Leute rein …. Komische Auffassung unserer Rechtsprechung


    Aber in Bezug auf solche Dinge wundert mich in Bezug auf Bevormundung / Einschränkung/ verbote in unserem ach so demokratischen Deutschland bald gar nix mehr ….


    Schönen Tag noch

    Zitat von EVL-PK

    Das Spiel in Innsbruck steht fast vor der Tür und die Beschränkungen in Österreich sind ja fast gar nicht vorhanden. Lt. Ticketseitr der Innsbrucker keine Maskenpflicht und kein Mindestabstand.


    Deshalb meine Frage, machen sich ein paar den kurzen Weg nach Innsbruck? Wenn ja, welcher Block ist denn der Gästeblock oder ist da freie Platzwahl?


    Die Vorfreude steigt endlich wieder in den geliebten Eislaufverein live zu sehen im Stadion. 😍

    Wo findest du das? Bei mir steht unter Tickets "'Die Haie'. Aktuell scheinen keine Termine im Vorverkauf zu sein"

    Zitat von Master of Desaster

    Und ganz ehrlich die vielleicht 500 ungeimpften Fans die man durch die 2G Regelung vergraulen würde holt man durch das neue Stadion wieder rein.

    Ich denke die allermeisten Stadiongänger des EVL sind ohnrhin geimpft. Ich beispielsweise habe mich nur impfen lassen um ins Stadion zu können!

    Da stimme ich dir zu und ich prognostiziere, dass mehrere Vereine 2 G vorgeben werden.


    Es wäre eine klare, wenn auch bei einigen unpopuläre Regelung, würde die Einlasskontrolle m.E. sehr vereinfachen und mit weiter steigender Impfquote würde man def. mehr Leute in die Stadien bekommen als mit GGG.

    Zitat von EVL-PK

    Das Spiel in Innsbruck steht fast vor der Tür und die Beschränkungen in Österreich sind ja fast gar nicht vorhanden. Lt. Ticketseitr der Innsbrucker keine Maskenpflicht und kein Mindestabstand.


    Deshalb meine Frage, machen sich ein paar den kurzen Weg nach Innsbruck? Wenn ja, welcher Block ist denn der Gästeblock oder ist da freie Platzwahl?


    Die Vorfreude steigt endlich wieder in den geliebten Eislaufverein live zu sehen im Stadion. 😍

    Aber halt auf 3G Basis.

    Gesucht - Gefunden - Gescort - Gewonnen :thumbup:

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    Sorry für meine späte Antwort.

    Also stand heute sind in Deutschland 65% der Bevölkerung erstgeimpft. Damit können heute bei einer 2G Regelung 35% nicht ins Stadion. Die genesenen lasse ich mal aussen vor. Ich denke die sind vernachlässigbar.
    Wenn ich davon ausgehe, dass die evl Fans jetzt nicht besondere Impfskeptiker oder Befürworter sind, werden eben genau diese 30 oder 35% an Zuschauern fehlen. Das neue Stadion wird das zu Beginn etwas ausgleichen, das ist klar, aber auf Dauer fehlen dir bei 2G diese 30%.

    Wie geschrieben kann das einem Verein wie Bayern z.T. egal sein wenn du Pro Spiel dein Stadion zu 150% auslasten könntest, das Merchandising lass ich mal aussen vor. In dieser glücklichen Lage ist aber der EVL nicht.


    Zum Thema Spieler und Funktionäre, wenn du 2G hast, dürfen nur 2G in das Stadion. In der Verordnung von Hamburg steht explizit, dass diese Regelung dann auch für das Personal greift.

    Das wird halt dann auf die Umsetzung hier in Bayern ankommen.


    Du siehst doch am Beispiel in Bayreuth schon wie schwierig das Thema ist. Seit fast einer Woche kann mir keiner die Frage beantworten, ob Kinder jetzt rein dürfen oder nicht.


    Dass diese 2G Regel kommen wird, ist mir auch klar. Dass ein Verein diese Regel durch sein Hausrecht umsetzen kann, ist zumindest bei einer Großveranstaltung wie einem Eishockeyspiel ebenfalls klar.

    Das heisst aber nicht, dass ich das für richtig halte, da ich keinen pandemischen Grund sehe einen frisch getesteten von einer solchen Veranstaltung auszuschließen.

    Bist du dir sicher, dass bei den 35% nicht auch ganz viele Kinder dabei sind, die sowieso noch gar nicht geimpft werden kann?


    So einfach wirst du das nicht rechnen können, dass uns deswegen 35% Zuschauer abgehen.


    Wenn die Wahl steht zwischen 3G, keine Stehplätze, Abstand wo dann Meiner Meinung nach keine 1200 Zuschauer rein darf und 2G mit Stehplätze, kein Abstand und von mir aus auch mit medizinischer Maske, Dann wäre ich für die 2. Version wo vermutlich auch nicht weniger kommen würden wie beim ersten überhaupt reindürften

    Die pauschale Aussage, dass wenn 35% der Bevölkerung ungeimpft ist, auch 35% der Zuschauer ungeimpft sind, ist Schwachsinn.


    Bei dieser Prozentangabe wird immer Anteilsmäßig der Gesamtbevölkerung berechnet (in diesem Fall 83.152.111)

    Zu diesen gehören aber auch die 10.750.000 Einwohner, die aufgrund ihres Alters (<12) nicht geimpft werden können.

    Zusätzlich gibt es einige Menschen, die aufgrund von Allergien oder anderen Unverträglichkeiten nicht geimpft werden können.


    Und noch was, ist nicht vor kurzem durch eine Umfragen aufgekommen, dass das Meldenetzwerk für Impfungen etwas verzögert ist? (https://www.tagesschau.de/inla…utschland-impfen-101.html)


    Hier muss man aber auch wieder differenzieren, die befragte Gruppe ist nicht sonderlich groß, ebenso ist anzunehmen, dass in Stadtteilen wie Berlin-Neuköln, in denen auch ein hohes Migrantenaufkommen herrscht, auch eine weniger große Impfbereitschaft vorliegt als zB in München Grünwald.


    Auch könnte ich jedem, der behauptet, dass man die Kleinsten beruhigt in die Schule schicken kann, weil sie ja sowieso sehr selten schwer an Covid erkranken, eine verpassen, denn auch hier muss man versuchen die Zahl so gering wie möglich zu halten, das ist man ihnen schuldig, auf der anderen Seite sind die Schäden in der Entwicklung genau dieser Altersgruppe und darüber hinaus (4-25) auch unglaublich belastend und zukunftbeeinflussend.


    Das Ganze ist ein großes Abwägen und richtig kann es niemand machen.


    Zum Schluss aber noch - trotz all der aufgezeigten Fakten - meine ganz eigene Meinung zu dem Ganzen

    Die Menschheit muss lernen, mit diesem Virus zu leben, wer glaubt, dass es in 2-3 Jahren wieder verschwunden ist, ist auf den Kopf gefallen. Wir haben mit dem Impfstoff eine wirksame Waffe gegen Covid, die Impfungen sind weit fortgeschritten und eine Impfquote von 85-90% ist in meinen Augen in einem von Haus aus Impfskeptischen Land wie Deutschland nicht erreichbar. Man sollte also den Menschen - trotz der bevorstehenden kalten Jahreszeit - wieder erlauben zu leben wenn jeder die Möglichkeit hatte, sich impfen zu lassen. Mit dieser Möglichkeit an Alle Personen der impfbaren Bevölkerung erlischt auch die rechtliche Grundlage für Grundrechtseinschränkungen.

    Zum Schutze der Jüngsten die nicht geimpft werden können muss allerdings auch wieder für sie abgewogen werden, diese Entscheidung muss ich Gott sei Dank nicht treffen.


    Gruß

    Mondkugel


    Warum die Aussage mit 35% weniger Zuschauer Schwachsinn ist, müsstest du mir mal erklären.

    anbei der Link zu statista mit den aktuellen RKI Zahlen. Die Altersgruppe die wohl zum Grossteil unsere Zuschauer sind, ist mit genau 65% erstimpfungen vertreten, nämlich die 18-59 jährigen. Du vergisst nämlich, dass die impfquote bei den über 75 jährigen bei über 90% liegt, diese aber wohl nicht mehr ins Stadion gehen, oder nur noch wenige davon.

    Da in der Gruppe unter 18 Jahre aktuell weniger als 30% erstgeimpft sind, ist die Zahl der für uns relevanten Altersgruppen die ein Stadion unter 2G bedingungen besuchen können auch weit geringer als die von mir genannten 65%.


    Coronavirus: Impfquote nach Altersgruppen 2021 | Statista
    Laut Daten des Robert-Koch-Instituts (RKI) unterscheidet sich die Impfquote gegen das Coronavirus in Deutschland stark nach Altersgruppe.
    de.statista.com


    Zudem muss man sich doch nur die fussballstadien ansehen, die nichtmal die reduzierte kappa ausschöpfen können.

    Die Stadien bieten ja z.T. sogar noch 3G an und sind nicht voll. Da will ich gar nicht wissen wie die Zahlen bei 2G aussehen werden. In Hoffenheim waren 7.500 Zuschauer trotz weitaus mehr erlaubten.

    Ich möchte mal sehen wie sich ein Bundesligaverein mit 7.500 Zuschauern dauerhaft finanzieren will, denn wie schon gesagt, das Geld vom Staat gibt es dann nicht mehr als Ausgleich.


    https://www.google.com/amp/s/m.bild.de/sport/fussball/fussball/bundesliga-zuschauer-schwund-durch-corona-warum-sind-so-wenig-spiele-ausverkauft-77452432,view=amp.bildMobile.html


    Zu den restlichen Punkten will ich mich nicht äußern, da Sie nichts mit dem EVL zu tun haben.


    Deinem Fazit würde ich mich im Grossen und Ganzen anschliessen.

    Dann geb ich auch mal meinen Kommentar ab.

    Ob der Verein jetzt 2G oder 3G haben will / haben muss ist mir eigentlich sowas von ......egal.

    Wenn ich mit Corona Regeln im Stadion sein muss / darf , sag ich lieber , nein , danke.

    Jeder wie er will , aber ich hab keine Lust , allein irgendwo auf meinem Sessel zu hocken , vielleicht mit irgendeinem Ding im Gesicht , kann mir kein Bier holen , mit Freunden anstoßen , mich mal kurz mit meinen überall im Stadion verteilten Bekannten zu unterhalten, beim Bierholen auch auf einen kleinen Plausch mit Auswärtsfans zu freuen und und und ....

    Eishockey live im Stadion ist Eishockey erleben , mitfiebern , mitschreien, miterleben , Spaß haben.

    Still auf seinem Hocker sitzen ist kein Stadionfeeling , keine Emotion , keine Leidenschaft.

    Brauch ich nicht, brauchen wahrscheinlich viele nicht. Daher glaube ich nicht an ein - auch reduziert - volles Stadion. Ich glaub nicht einmal, dass ein Rückgang um 30 % reicht. Es wird mehr sein.

    Ausgenommen die Neugierigen , die das Stadion sehen wollen und einmal kommen, aber das ist ein sehr kurzer Effekt.

    Da wird sich jetzt, auch im Hinblick auf die bevorstehende Wahl schon was tun.

    Mit welcher Begründung will man eigentlich einen Gesunden, sprich Getesteten, von dem nachweislich keinerlei Gefahr ausgeht - im Gegensatz zu den anderen 2Gs - von diversen Veranstaltungen ausschließen? Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine grundsätzliche 2G Regelung rechtens ist.

    Zitat von #13 gustl

    Da wird sich jetzt, auch im Hinblick auf die bevorstehende Wahl schon was tun.

    Mit welcher Begründung will man eigentlich einen Gesunden, sprich Getesteten, von dem nachweislich keinerlei Gefahr ausgeht - im Gegensatz zu den anderen 2Gs - von diversen Veranstaltungen ausschließen? Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine grundsätzliche 2G Regelung rechtens ist.

    Was heisst hier rechtens ... wenn ich als Hausherr sage, es kommen nur Geimpfte mit karierten Turnschuhe in die Halle dann ist es so.


    Das Problem GG oder GGG (mit mehr Einschränkungen) wird, wie in Hamburg, die Politik halt auf die Wirtschaft übertragen.